みなさん、こんにちは。スリーシェイクの林です。
このnoteは、スタートアップでセキュリティSaaS「Securify」のbizチームマネージャーとして働きながら育児に奮闘する私（@aikodayo829）の日々を赤裸々に綴るnoteです。

自分の話は徐々にネタ尽きてきましたので、今回はなんと友人をお呼びしてインタビューしてみたいと思います！
今日はスペシャルゲストとして、私のマブダチのみかちゃん（mosさん）をお呼びしています！

ご紹介

林：やっほ！みかちゃ～ん！（拍手）

mosさん：久しぶり～！久しぶりでもないか！この前のBBQぶり～！

林：私のnoteのネタになってくれてありがとう。
今日はタイトルにもある通り、ママ友同士として本音トークしていきましょう。早速ですが自己紹介をお願いします！

mosさん：Findy Team+のプロダクトデザイナーのmosです！
よろしくお願いします！

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林：私たちは前職で同僚として一緒に働いていたんだよね。

mos：そうそう、インフルエンサーやタレント等のファンコミュニティサービスを運営するような会社で、今とは全く違うエンタメ系の業界におりました。

林：当時、私たちが入社したのは創業5期目だったので、毎日がエキサイティングでしたね....本当楽しかったな。

mos：退職後も一緒になにかしたいねってずっと言っていたから、こうやって別の会社になっても、また一緒に活動できるのが嬉しい！

林：今日は赤裸々にお互いのママライフをさらけ出していくぞ～！
早速ですが、まず最初にリアルな働き方についてお互いシェアしましょう！

１日のタイムスケジュール

林：スリ―シェイクのnoteでも公開しているのですが、私のタイムスケジュールはこんな感じです！

▼詳細こちらのnoteでも記載してます

◆リモートの日（週2回）
6:30　  起床
8:30      業務開始
17:50    一時抜け・保育園お迎え
18:00    子供のお風呂・ご飯・犬の散歩
21:30    寝かしつけ完了・残務処理開始
22:00　残務処理終了
23:00　自分のお風呂・片付け
24:00   就寝

◆出社の日（週3回）
6:30   起床
8:20   出発・登園
9:40   オフィス着
16:50  オフィス脱出
18:00   保育園お迎え
21:30    寝かしつけ完了・残務処理開始
22:00　残務処理終了
23:00　自分のお風呂・片付け
24:00    就寝

林：チーム内では「できれば週3日は出社しよう」という努力目標がありまして（言い出しっぺは私なんですけど）、だいたい週3日出社しています。
ただ、子どものことや体調の問題で、週2日程度になることもあるかな。

正直、家からオフィスまで1時間10分くらいなのでフルリモートがいいし、フルリモートをやろうと思えばできるけど、やっぱりみんなの顔を見たいし、直接話す雑談でけっこう重要な課題とかアイディアが見つかるので、対面は大事だなと日々感じてる…！
みかちゃんは？

mosさん：私はチームが基本出社スタイルなので週5で出社（一応週1リモートOK）、子供の体調や悪天候の場合は臨機応変にリモートに切り替えてる！子育てを考慮して転職時はフルリモートで探してたから最初聞いた時は「お〜…」と正直思ったけど、偶然家からオフィスまで30分だったので「それならいいか！」と腹を括った（笑）。

いざフル出社で働いていると、デザインマネージャーがすぐ隣の席にいるので聞きたいことがあったらchat GPTに聞くが如く気軽に話しかけたり、同様にチームメンバーやPdM陣ともMTGやランチでコミュニケーションを日々取れていて距離が近くなるのが早いと感じる！
出社は大変だけど、メンバー同士の顔見て話すのはやっぱ大事よね！

◆出社の日（週5回）
7:00   起床
8:00   出発（登園はパパにお任せ）
8;30   業務開始
18:00  退勤
18:30   保育園お迎え（ワンオペ開始）
21:30    寝かしつけ完了
23:00　片付け・趣味の時間
24:00    就寝

林：週5出社か～！！！大変そうだね…！
でも、確かに仰る通り、対面だとすぐに話しかけられるし、Slackで何度もやり取りしなければならないような話も、一言で済んだりするから、実は対面の方が効率的に感じることは少なくないよね。

みかちゃんがファインディさんに転職してから、すぐに馴染んでいる印象があったけど、出社のカルチャーもその一因かもしれないね。
私は家からオフィスまで1時間以上かかるから、30分なのはかなり羨ましい..!!

子供がいなかった時との働き方の違い

林：みかちゃん、当時は散々見て呆れてたと思うんだけど、私、子どもがいなかった頃は週3～4くらいで飲みに行って、いつも終電を逃して2時とか3時まで飲んで、タクシーで帰るって生活をしてたよね。
だから、こんなに規則正しい生活が自分の人生に存在していることに、自分でもかなり驚いてる（笑）。

子どもが生まれて最初の1年くらいは、自分の時間がとれないことに毎日絶望してたけど、ママ歴も2年以上経って、今では自分の時間がないことが当たり前になってきたな。
みかちゃんは、お子さんが生まれる前と比べて生活はどう変わった？

mosさん：愛子さん、毎日のように飲みに行ってたよね（笑）。
いろんなエピソードを思い出して笑っちゃう！

私も、過去のアパレルや営業の仕事柄、遅くまで飲むことはそこそこあったけど、終電後まで飲むのは元々そんなに乗り気じゃなかったから、今の生活リズムはけっこう嬉しいかな。
ただ、行きたい夜のデザインイベントに自由に行けないのが唯一の悩み。

あと、仕事時間も限られるから、子供が生まれる前は「17時か、これからやな！」みたいな感覚だったのが、「17時！もう帰ります！」になったことで仕事を時間で解決できなくなったから、緊張感を持って効率的に働けるようになったと思う。

林：わかる！！
昔はけっこうダラダラと長時間労働していて、21:00とか22:00まで仕事することもあったから、子どもが生まれてから残業なしで働けるか自信がなかったし、「残業できないと成果も出せない」と決めつけていた自分がいたんだよね。

でも、今はお尻の時間が決まっているから、いつもゾーンに入って仕事してる感じで、むしろ効率がすごく上がったと思う！

会社にどのくらいワーママいる？

林：ちなみに、これまで経験したスタートアップでは、子どもがいる女性はまだまだ少なかった印象があって、30歳前後の頃は子どもを持つなんて全然イメージできてなかったな。
とにかく遊びに明け暮れていて、子どもを持つことなんて一切考えてなかったし、「ワーママ」や「ママ」というワード自体、すごく遠い存在だった。
ファインディさんでは、みかちゃん以外にワーママってどれくらいいるの？

mosさん：社内全体でどれくらいワーママがいるのかはまだ把握できていないんだけど、パパに比べてママはまだそこまで多くないと思う。
でも、幸いにもチーム内にもう一人同年代の子どもがいるママがいて、マネージャーやCTOもパパだから、日々悩みを相談したり、励まし合いながら過ごしていて心強い！
スリーシェイクさんはどう？

林：スリーシェイクも似た感じかも！
パパはけっこういる印象だけど、ママはまだ少ないかもしれない。
営業職だと、もしかしたら私だけかも…！？
でも、開発チームのPdMのママが今産休に入っているし、同じ事業部内でも産休を取っているパパが何人かいるかな。

▼ベンチャーで働くパパママ座談会！子育てと仕事のリアルな様子をざっくばらんに話しました！

mos：営業職だと一人目なんだ！すごいね！

林：自分でも気づいてなかった！今気づいた…！（笑）

スタートアップでのワーママってぶっちゃけどう？

林：私が妊娠・出産した頃、スリーシェイクは今よりもっと小さくて、産休をとる女性は私が初めてだったんだよね。
当時は本当に不安しかなかったけど、社内のみんながすごく温かくて、不満も要望もまったくなかったよ。
でも、正直、育児しながらスタートアップで働くってどう思う？

mos：時短かフルタイムかでもだいぶ変わると思うけど、正直、フルタイムで働くのは家族の協力があってこそ何とかやれてる感じはある。
でも、産休明けの不安な気持ちを思い出すと、やる気さえあれば意外と想像してたよりやれるなと思った！
大変かどうかはポジション次第な部分もあるけど、ITスタートアップはリモートやフレックスがあるから、ママにとって働きやすい環境も多いと思う。子どもや自分が体調不良になった時が一番大変かな…！

林：子どもの体調不良の時は、全てが止まるよね。
商談や社内ミーティングが10件近く詰まってる日に、子どもが体調不良になると「ガーーン！」ってなる…。
最近も心が折れそうになったことがあったな（苦笑）。

それに、大変だなって思うのは、落ちこむようなことがあっても、どんなに泣いても、どんなに弱音はきたくても、保育園には笑顔で迎えに行かなきゃいけないし「ママー！お腹すいた！」って子どもが騒ぐから、大急ぎでご飯の準備をする。
「あー、どんなに辛くても立ち止まることができない…」って実感した（笑）。

mos：確かに、子供にとってはそんなの関係ないから容赦無いよね…。

林：結局、毎日が自分との戦いというか、どんなに辛くても、泣き言を言ってる時間なんてないし、人に頼る時間もないから、自分と向き合って乗り越えていくしかない。
メンタルは強くなる！

「日々いろんな壁を乗り越えている」っていうよりは、もはや何も乗り越えてないし、ぐちゃぐちゃな状態でただ毎日走り続けてる感じ。
昔の自分だったら、2日に1回は「みかちゃん〜、聞いてよ〜！」ってLINEしてるレベルだよ。
みかちゃんはどうやってメンタル保ってる？

mos：私は元々寝たら忘れるタイプだから、寝るか、「悩んでるってことは、今の私は暇なんだな」って客観視してる！（笑）
あとは友達や同僚に話して、気持ちをリセットしてるかな。

林：私の場合、発散方法としては、たまになにも予定ないのに有給とったりする！
「この時期くらいになるとそろそろ壊れそうだな」って感じたら、先回りして1日まるごと子どもと仕事から離れて、表参道とか新宿に行って爆買いするのが一番のストレス発散方法かな。

mos：私は趣味がゲームなのでひたすらゲームするか、同じくZOZOTOWNで爆買いしてるかな！（笑）

林：みんな同じだね（笑）。
子供のためにも自分のために体も心も健康にいられるように本当に気をつけようね。
引き続き辛いこととかあれば、お互いの辛いことを辛いといえる関係性でいていただけると本当に嬉しいです！
みかちゃんいつもありがとう！

それでは後半はmosさんのnoteへ続く…

おわりに

スリーシェイクでは一緒に働く仲間も募集しておりますので、ご興味があればぜひご応募ください。
最後まで読んでいただきありがとうございました。

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